К Ильясу Ягудаеву не просто дозвониться. Дело в том, что, когда многие его ровесники уже давно с удовольствием гуляют с внуками, Ильяс продолжает активную работу и общественную деятельность. Он является генеральным директором компании «Яир» которая занимается помощью пожилым людям. Одновременно Ильяс исполняет функции генерального директора общественного движения «Олами», которое в городском совете представляет заместитель мэра Авраам Джураев. Ильяс входит в состав комитета самого большого бэйт кнессета в Рамле «Ав Шалом». Он привозит артистов из Узбекистана, поддерживает местных спортсменов. Недавно Ильяс первым откликнулся на призыв бывшего депутата Кнессета Амнона Коэна, который создал и возглавил я объединения друзей Всемирного Конгресса бухарских евреев. Причем не просто откликнулся. Он первым вступил в это объединение, взяв на себя соответствующие финансовые обязательства.

–  Ильяс, похоже, покой вам только снится?

– И это прекрасно. В моем возрасте жизнь только начинается. Почему? Дом построен, деревья посажены, у меня прекрасные дети, у них прекрасные семьи. Растут внуки. Самое время подумать о том, как я могу помочь обществу, людям, нашей общине.

Самое время?

– Да, самое время. Просто человечество еще не освободилось от стереотипа вековой давности, когда человек в возрасте 60+ считался старым. Но времена изменились, нужно только это видеть. Тот же Байден недавно был избран президентом самой могущественной страны в мире в возрасте далеко за 70 лет. А вспомните нашего Шимона Переса. Я не был согласен с его политическими взглядами, но очень уважал его как человека, который в возрасте еврейского патриарха достойно представлял нашу страну….

– Может, Байден и Перес – это яркие исключения? –

–  Нет, исключение – это молодой президент Франции Эммануэль Макрон. Средний возраст руководителей государств, ярких политиков и руководителей известных компаний – примерно 65-75 лет.

– Но они занимались политикой с молодости.

–  Опять стереотип. Менять свою жизнь можно в любом возрасте, как говорится, было бы желание. Не буду далеко ходить за примерами, начну с себя. Я закончил в бывшем СССР институт культуры. Приехав в Израиль, организовал свой ансамбль. Затем ушел в бизнес. Занимался разными проектами. Но окончательно определился в возрасте под 60, когда открыл компанию по оказанию помощи пожилым людям. Сейчас в моей компании работает около 400 человек.  Понимаете, в чем проблема. Мы учим детей быть взрослыми. Мы учим молодых быть зрелыми. Но кто учит людей в возрасте 60 + как правильно жить? Вам за 60, ну и делайте что хотите. Но многие люди не знают, что нужно делать, они не умеют жить в новой реальности и не догадываются, что по нынешним временам у них может быть еще 20-25 лет активной жизни, когда они еще смогут поменять свои работу, увлечения, сделать что-то полезное для общества.  

– Что нужно сделать, чтобы пожилые люди жили активно?

– Их нужно просто учить жить в новой реальности. Это очень важная задача. Ведь уже сегодня в мире около 300 миллионов человек, которым за 60. А людей, которым от 50 до 60, – 600 миллионов. Через четверть века в развитых странах мира, в том числе и в Израиле, люди, которым за 60 станут большинством населения. Другими словами, уже через пол века группа людей в возрасте 60 + будет основной на земле. И что мы им предложим – ходить по врачам и жаловаться на жизнь?

– Но как учить?

– Есть два пути. Первый – дать возможность людям самим выбирать модель поведения в старости. Недавно я прочитал в интернете рассказ о враче из Швейцарии Чарльзе Сьюкстере. Чарльз начал заниматься греблей в возрасте 60 лет. Ему сейчас более 90 лет и он абсолютно здоров. По мнению Чальза, после 60 действительно вполне реально жить счастливой, наполненной жизнью. Это зависит только от вашего решения и желания либо стареть в рамках стереотипа, либо нет.  Путь второй – не оставлять человека в возрасте 60+ с его проблемами один на один. Нужны специальные государственные программы.  К делу должны подключиться муниципалитеты, общественные организации. Но, чтобы такие программы появились, сначала в обществе необходимо добиться консенсуса в том, что проблемы людей в возрасте 60+ так же важны и актуальны, как проблемы воспитания детей, строительства жилья для молодых, образования и так далее. Лично я – сторонник второго пути.

Согласитесь, разве имеет значение мой возраст, если я готов интенсивно работать еще ближайшие 15-20 лет, если я строю новые планы, если хочу значительно активнее, чем раньше заниматься общественной деятельностью, помогать людям в городе Рамле и в рамках Всемирного Конгресса бухарских евреев, продвигать новые проекты. Возвращаясь к вашему вопросу, подчеркну, просто говорить о том, что “человеку столько лет, насколько он себя чувствует” – сегодня этого мало. Нужно создать условия, при которых человек в возрасте 65+ будет чувствовать себя энергично и уверенно, будет уметь жить полнокровной жизнью. Как такие условия создать? Думаю, что ответ на этот вопрос – тема отдельного серьезного разговора.

Ну а если коротко, на взгляд лично Ильяса Ягудаева, что-то можно сделать в этом направлении?

– Если коротко, в первую очередь мы должны признать, что проблема людей золотого возраста не менее важна, чем, например, проблемы образования, строительства жилья для молодых или обороны. Далее, мы должны признать, что это проблема не только финансовая и наконец, самое главное, решать ее предстоит не только государственным институтам…

– А кому еще?

– На мой взгляд, помощь государству должны прийти общины, общественные организации, такие, например, как Всемирный Конгресс бухарских евреев. Знаете ли вы, какова главная проблема в жизни многих пожилых людей? Совсем не финансовая. Главное, что им мешает жить, это оторванность от вечно занятых детей и внуков, отсутствие возможностей быть полезным обществу, реально проявить себя в каком-то значимом деле. Многие люди старше 70 лет теряют вкус к жизни, замыкаются в своих квартирах, перестают двигаться, интересоваться новостями. Отсюда депрессии, болезни, проблемы. А ведь сегодня технологический прогресс позволяет многим людям общаться, вести активный образ жизни. Дело, может, за малым, предположим организовать специальные курсы, на которых учить пожилых людей пользоваться современными компьютерами мобильными телефонами. Пусть они общаются между собой, говорят по скайпу с детьми и внуками, отправляют друг другу фотографии.

Пожилые должны встречаться между собой, ходить вместе на концерты, выезжать на экскурсии, помогать друг другу. В этом плане очень показателен опыт Всемирного Конгресса бухарских евреев под руководством его президента Льва Леваева. Модель работы с пожилыми людьми, оказания им помощи, которая создана в Конгрессе сегодня может быть полезна всем муниципалитетам Израиля. Я считаю, что эту работу Конгресса необходимо поддерживать. Более того, я убежден, что что наша община должна намного больше поддерживать Всемирный Конгресс, чем это было до сих пор. Пришло время не только получать от Конгресса, но и отдавать ему. Пришло наше время служить обществу. Именно поэтому я вступил в объединение друзей Всемирного Конгресса бухарских евреев.  

Интервью записал Леонид Елизаров

На снимке Амнон Коэн и Ильяс Ягудаев