Глава НДИ Авигдор Либерман неожиданно для всех заявил, что готов войти в правительство Нетаниягу “хоть сейчас”, если тот откажется от союза с ортодоксами. Заявление вызвало бурную реакцию. Но что стоит за ним? “Вести” выяснили из первых рук. “Я не верю ни единому слову Нетаниягу, но если он готов расстаться со своими “естественными партнерами”, то я приложу все усилия для создания сионистской либеральной коалиции”.

Опубликованный накануне вечером в соцсетях пост главы НДИ, депутата кнессета Авигдора Либермана вызвал большой резонанс, так как был воспринят как желание присоединиться к правительству действующего премьера. Так ли это на самом деле? И что вообще кроется за этим заявлением? “Вести” адресовали эти вопросы Либерману.

– Вы много лет повторяете, что не готовы сидеть в одном правительстве с Нетаниягу – ни вместе с харедим, ни без них. И вдруг такая метаморфоза. Что случилось?

– Мне стало известно, что Ганц и Лапид достигли соглашения на переговорах по реформе у президента. Суть соглашения в том, что Арье Дери вернется в правительство Нетаниягу.

Все остальные пункты договоренностей – о статусе юрсоветника, юридической состоятельности (илат ха-свирут) – только дымовая завеса. Ганц и Лапид согласились на требование Нетаниягу вернуть Дери – в обмен на обещание заморозить юридическую реформу и включить представителя Еш атид в комиссию по назначению судей. Но возвращение Дери в правительство – это драматическое усиление его радикально-ортодоксального крыла. Кроме того, это обеспечивает стабильность такого правительства на ближайшие четыре года.

Мы знаем, сколько вреда уже принес Израилю союз Нетаниягу с ортодоксами – и это всего за полгода. Ежедневные убийства и бытовое насилие, дороговизна жизни, резкое падение престижа Израиля на международной арене… Да хотя бы тот факт, что президент США отказывается принимать премьера в Белом доме, а враждебные государства усиливают свое влияние: Иран возобновил дипотношения с Саудовской Аравией, Сирия вернулась в лоно Лиги арабских стран.

И это, подчеркиваю, только за полгода. Куда еще наша страна откатится за четыре года – не хочется даже думать.

– То есть вы настолько против возвращения Дери, что готовы работать “под Биби”? Не случайно одно ортодоксальное издание вышло сегодня под заголовком “Либерман ненавидит харедим даже больше, чем Нетаниягу”.

– Я по-прежнему не верю ни единому слову Нетаниягу. Я на него не полагаюсь ни в чем. Но дело тут не в персоналиях, а в национальном интересе. А он сегодня один: стране нужна сионистская либеральная коалиция. Без фундаменталистских партий, без ШАСа, без Яадут ха-Тора, без Смотрича и без Бен-Гвира.

– То есть вы предлагаете Нетаниягу отказаться от партнеров, которых вы сами в своем посте называете “естественными”, и заменить на других. Какие партии, на ваш взгляд, могли бы войти в такую коалицию?

– Все сионистские партии – от Аводы до Ликуда. И я готов войти в такую коалицию. Подчеркиваю: не в “правительство Нетаниягу”, а в сионистскую светскую коалицию.

– А зачем это нужно Нетаниягу? Вы сами-то верите, что на данном этапе такой вариант возможен?

– Мое предложение – это своеобразный ответ на заверения Нетаниягу, что “иной альтернативы” у него нет. Альтернатива есть! Просто его нынешняя коалиция – это и есть его выбор.

Любой здравомыслящий человек понимает, что Нетаниягу никогда не откажется от союза с Дери, Гольдкнопфом, Гафни. Всегда, когда речь идет о столкновении личных и государственных интересов, Нетаниягу выбирает свой, личный интерес. Так было в кнессете предыдущего созыва, когда он был в оппозиции и отказывался прийти на встречу с действующим премьером (сначала Беннетом, а затем Лапидом) по вопросам безопасности. Его эго не позволяло ему, понимаете? Так было, когда он провалил голосование по закону о гражданстве, о статусе Иудеи и Самарии.

Еще раз: в моем отношении к Нетаниягу нет ничего личного, я не веду никакой личной вендетты. Но руководствуясь национальными интересами, скажу: если Нетаниягу уволит Дери, Гольдкнопфа, Смотрича, Бен-Гвира – я приложу все усилия, чтобы собрать коалицию из сионистских либеральных партий.

Конечно, все мы понимаем, что этого не случится. Но остановить соглашение между Нетаниягу, Ганцем и Лапидом, которое вернет Дери в правительство, мы можем.

– В вашем сообщении (и не только в нем) вновь звучит идея отделения религии от государства. Вы верите, что в Израиле существует хотя бы малая вероятность для этого?

– Я верю, что светскую сионистскую коалицию можно создать на основе четырех принципов: отделение религии от государства; принятие конституции; равная для всех служба в армии или альтернативная служба; обязательное изучение базовых предметов во всех школах, финансируемых государством.

– Вы прежде не раз находились в одном правительстве с Дери. Что вас пугает? Скажется ли, например, его возвращение на алие и интеграции репатриантов? И если да, то как?

– Ну как – это же известно. Коалиция уже демонстрировала не раз свое отношение – отменой экстренной репатриации и льгот для прибывших из Украины, России, Беларуси, безразличием к проблеме российских пенсий, кризисом в ульпанах, закрытием двух культурных центров Израиля в РФ. Делается все, чтобы задушить волну репатриации из бывшего СССР. Министр алии даже прямо говорил, что Израиль больше не заинтересован в этих репатриантах, что теперь власти хотят видеть здесь олим из Франции и Северной Америки.

– Хочу вернуть вас к заголовку “Либерман ненавидит харедим даже больше, чем Нетаниягу”. Что скажете по этому поводу?

– Я не стану комментировать безумные выпады. Поймите: дело не в харедим, а в государственных подходах.

Посмотрите только на три новых министерства: национальных задач во главе с Орит Струк, еврейских традиций во главе с Порушем, духовного наследия во главе с Ами Элиягу. Все они работают параллельно, у всех есть штат, миллионные бюджеты. Я еще не говорю о двух новых государственных управлениях – по продвижению ортодоксального сектора во главе с Ури Маклевом и укреплению еврейского самосознания во главе с Ави Маозом… Работа всех этих ведомств финансируется за счет урезания бюджета на хайтек, на защиту севера от обстрелов. 3 миллиарда шекелей народных денег пойдет на поддержку системы ортодоксального образования, где дети не учат базовых дисциплин, необходимых для жизни и работы в современном мире. И вот такое распределение средств будет существовать еще четыре года?

Понимаете, у этой коалиции совершенно другие приоритеты. И мы пытаемся защитить страну.

Евгения Ламихова, Источник: Orbita.co.il, Вести Израиль по-русски, Авигдор Либерман, Биньямин Нетаниягу, (Фото: Алекс Коломойский, Йоав Дудкевич)